(Viene de la entrada anterior)
- Anónimo3 de junio de 2013 16:36Usted menciona en otra conversación en su blog personal que no admito los referendums del 2009, lo cierto es que si admito que fueron un fracaso, pero he de decir del mismo modo que le admito que fueron un fracaso que hasta el 11 de Septiembre de 2013 no se había producido nada parecido en Cataluña y que por lo tanto no creo que los ejemplos de referéndum que se hicieron en el 2009 puedan ser tomados como ejemplo ahora. La situación es distinta, ha habido dicha manifestación y me atreveré a decir una cosa más al respecto, los referendums del 2009 fueron un fracaso tanto para el si como para el no, lo cual me hace pensar que la gente simplemente no tenia en mente estos temas. Pero este referéndum que se haría ahora, seria un fracaso o para el Si, o para el No, que no es lo mismo que fracaso de ambas respuestas. Pero divago de nuevo.
Admito que admiro su habilidad adquirida a causa de la carencia auditiva, e incluso envidio dicho don. Yo poseo algo parecido, aunque no tan acentuado, suelo equivocarme poco en mis juicios sobre las personas. Cuando alguien miente, suelo detectarlo también en la mayoría de los casos, pero desde luego admito que seguramente usted tenga su habilidad mucho mas desarrollada, e incluso admiro su facultad para leer los labios, tiene usted una potente arma secreta!
Respecto a los idiomas, usted lo ha dicho, es lo que hay, pero porque Europa no ha considerado que en Cataluña hay profesores que se sienten mas cómodos dando la clase en Catalán, del mismo modo que los hay que se sienten más cómodos haciéndolo en Castellano. Pero ello no tiene nada que ver con que Cataluña se considere o no nación. Es una cuestión del profesor. Con las lenguas ocurre algo curioso, vera cuando yo me acostumbro a hablar en Catalán con alguien, me resulta difícil e incluso incomodo intentar un día cambiar el idioma con dicho interlocutor del mismo modo que con el Castellano me ocurre exactamente igual, tengo amistades con las que siempre, hablo el Catalán y otras con las que siempre, hablo el castellano independientemente de la situación y de la gente que nos rodee. Es algo que hago inconscientemente. Ello no tiene nada que ver con que crea que Cataluña sea una nación o no. Digo yo...
Defensor - Anónimo3 de junio de 2013 16:36Yo no creo que Mas este jugando con los sentimientos, desde luego lo que no se puede es convocar unas elecciones por una manifestación multitudinaria, entre otros motivos, presentar un programa electoral, salir elegido junto con otros partidos que comparten gran parte del programa electoral y no encaminar el mandato hacia dicho programa electoral. No parece muy democrático. Lo que no acabo de entender es como algunas personas puedan sentirse atacadas por algo tan simple como el derecho a decidir. Si entiendo que se sientan atacadas por el tema de la independencia, pero por el derecho a decidir. No es su caso obviamente, no creo que usted se sienta atacada por el derecho a decidir, pero ocurre con mucha gente, solo la posibilidad del referéndum ya hace que se ponga a la defensiva y amenace. No parece lógico. Usted presenta argumentos con más solidez, no es el momento con esta crisis, puedo estar de acuerdo, aunque también ello me lleva a pensar que a veces ante situaciones desesperadas hay que tomar medidas desesperadas. Pero esto ya es personal.
Como vera no he respondido a su argumento:
“Sí, Hitler también. A menudo esto se les olvida a ustedes, que llegar de forma democrática no es sinónimo de ser democratas.
Aunque la verdad, la democracia ya atufa a dictadura encubierta desde hace años."
Creo que usted misma se ha respondido, no se si los catalanes seremos o no democraticos, pero desde luego la actitud "democratica" en España como usted ha dicho, atufa a dictadura encubierta, y lo hace desde hace años.
Defensor - Anónimo3 de junio de 2013 16:37Siento que mis argumentos sean cada vez mas largos, pero es que usted hace referencia a muchos temas cuando debate y me obliga a informarme mucho para responder, porque algunos de ellos los desconozco o mi nivel cultural respecto a estos es mas bien bajo, entonces esto me lleva a argumentar cada vez mas largo dado que trabajo cada vez con mas información. Espero que leer mis argumentos no se le haga tan pesado como a mi, dado que yo mismo cuando los releo se me hacen pesados y eso que itento que no sean pesados. Supongo que se habra dado cuenta que para facilitarle a usted el trabajo siempre intento separar entre intervencion y intervencion por ideas. Lo cierto es que estoy disfrutando de este debate.
Defensor - Anónimo6 de junio de 2013 10:56Leona Catalana, quiero darte un consejo, llevo dias ojeando tu blog y he observado que has tenido problemas con ciertos personajes con los que tienes contacto por blog. Queria, simplemente y sin meterme demasiado en tu vida personal, aconsejarte que no les sigas el juego.
http://daltdelarcdesantmarti.blogspot.com.es/2013/04/domingo-distraido.html?showComment=1367069243539#c8626449902972822005
Parece que esta gente te tiene ganas y te esta buscando para ver si tienes algun punto débil y van probando. Ya se que seguramente lo habras pensado pero queria que supieras que si has tenido que llegar a los juzgados para acallarles y de repente alguien te habla dando información precisa sobre detalles para demostrar que sabe cosas, es porque en el fondo traman alguna y probablemente dentro de algun tiempo, cuando a ti ya ni te preocupe este tema, vuelvan a la carga. Por ello queria aconsejarte que no les sigas el juego y que no publiques lo que te puedan decir si sospechas que tengan relación con estas personas o te hablen del tema. Creo que deberias zanjar el asunto, es lo que yo haria.
Probablemente te preguntes porque te saco este tema, es simplemente porque ojeando he dado con la entrada que te he citado y he leido un poco los comentarios de la persona anónima, que da a entender quien pudiera ser, pero no lo dice claramente, parece que su objetivo sea marear la perdiz. Trama algo, si sigues el juego podrias llegar a caer en el error de darle lo que busca, por ello me veo en la obligacion de advertirte porque aunque no seas mi amiga (dado que no nos conocemos personalmente) si es cierto que estoy aprendiendo mucho del debate contigo y me gusta aprender.
Ademas creo que para bien o para mal, tanto si Cataluña llega o no a ser independiente, necesitara gente que sea crítica con esta posibilidad porque no hay nada perfecto, todo se puede mejorar y solo conozco una forma de ver los errores y mejorar y es a traves de la crítica.
Defensor
Espero que no creas que me estoy metiendo en tu vida, dado que no es mi intención, solo queria aconsejarte lo que yo haria en tu lugar con estos individuos, zanjar el tema. 
¡Uf!, cada vez es más dificil contestar a los comentarios porque, por lo que veo, no tiene nada que ver que sean dejados uno detrás de otro, puesto que éste al que estoy respondiendo, es del día 6 de junio y el anterior del mismo autor, del día 3.
En fin, supongo que es cosa del blog con tres espacios, porque en los míos no pasa esto, se puede contestar a cada comentario, aunque se dejen varios seguidos.
Defensor, gracias por el consejo respecto a mi blog y sus trolls habituales. Y además, por tutearme, ya que yo tenía pensado pedírtelo.
Verás, no trato a nadie de usted (bueno, a un comentarista amigo, pero porque él tiene esta costumbre y si le gusta así, yo le sigo la corriente), pero en realidad, el "usted" es una barrera que pongo entre yo y personas en quienes no confío y, dada nuestra trayectoria, pensé que ya estaba de más, así que gracias por tomar la iniciativa antes de mi petición.
Efectivamente, se trata de gente que quiere acabar conmigo sea como sea desde hace años. No sé por qué narices les molesto tanto, puesto que acabo separándome de quienes tanto odian, por un motivo u otro. Y sin embargo, se empeñan en seguir considerándome miembro de ellos. Completamente absurdo.
Intentaré explícartelo: en realidad, sus comentarios en mi blog son muchísimos más, pero no les doy paso porque tienes razón. Sin embargo, a veces lo hago para divertirme con sus tonterías. Cosas de estar aburrida en un determinado momento y aceptar un rato de risas.
Qué quieres, para algo tienen que servir las chinches a veces, je je je...
Lo del enlace en cuestión, hace años de ello. Es una burrada del anónimo, siempre amorrado a mi blog, dándose pisto como si lo supiera todo, absolutamente todo. ¿Recuerdas que le he pedido más de una vez que me describiera a Caballero ZP? Ni flores. Me dejó un enlace -no publicado-, donde se puede ver al acosador de mujeres valenciano, Esveritate. Menudo elemento, lo que me dijo al correo, qué asqueroso.
A José Luis de Valero, el Almirante Atorrante como yo lo llamo, ya lo conozco. La mujer que el anónimo nombra como trapecista gótica, no tengo idea de quien es. Pero... sigue sin definir al que a mí me interesa por haber abierto varios blogs en muchas bitácoras para difamarme, la chatarra oxidada de Caballero ZP, el que se esconde bajo un nombre conocido en la red -que no es el suyo-, y un avatar de vídeojuego.
Creo que el anónimo no es Caballero ZP, pero pudiera ser, por lo idiota que es, y al fin y al cabo, cuando veía sus publicaciones, sólo eran copia-pega de noticias. Ni siquiera respondía a los comentarios que le dejaban, el tío aspiraba a tener muchos comentarios de sus seguidores, pero dándoselas de gran señor, sin contestar a nadie. Ahí fue cuando la cagó, ya que yo sí contestaba en mi blog y los comentarios en este se hacían kilómetricos. Lo normal, envidia caribeña y engañar al viejo cegato al administrar su blog no pudiéndolo hacer el Almirante Atorrante por sí mismo.
En fin... Los trolls son pesados, pero también tontos del cogote y entonces te divierten. Sólo cuando tú quieras ;D
(...) porque aunque no seas mi amiga (dado que no nos conocemos personalmente) (...)
No conocerse personalmente no es obstáculo para ser amigos. Tengo muchos a los que nunca he visto la cara pero que han demostrado serlo sobradamente, y a ti ya he llegado a considerarte amigo por nuestras charlas, nuestro debate amigable, ¿no?
Gracias por tu opinión, la valoro.
Ahora no puedo seguir respondiendo a lo tuyo anterior porque estoy agotada. Otro día y buenas noches.- Anónimo8 de junio de 2013 00:49Trolls a parte, tal como has dicho, si su proposito es el que parece, creo que debo seguir aconsejandote lo mismo, sinceramente Leona Catalana, esta bien divertirse con las opiniones de los que quedan como autenticos necios expresandose, pero en este caso creo que deberias zanjar el tema, ellos van a hacer daño y a difamar y calumniar, creo que deberias abstenerte de divertirte con estos individuos en cuestion. Te lo digo por experiencia, ellos actuan de forma incoherente si, pero ello pudiera significar dos cosas, tienen un plan y esperan su oportunidad, algo que sin duda, es probable que llegue algun dia si les sigues el juego. O simplemente son necios y pesados, pero por si acaso yo zanjaria el asunto y eliminaria sus blog de mi perfil. Es mi consejo.
Lo de tutear, me salio de forma inconsciente, pero celebro que no te haya molestado e incluso que fueras a pedirmelo. No hay problema, podemos tutearnos.
"No conocerse personalmente no es obstáculo para ser amigos. Tengo muchos a los que nunca he visto la cara pero que han demostrado serlo sobradamente, y a ti ya he llegado a considerarte amigo por nuestras charlas, nuestro debate amigable, ¿no?"
Puede que tengas razon, puede que el debate no sea mas que otra forma de amistad, al fin y al cabo las amistades son para compartir cosas, y tu y yo compartimos conocimientos, argumentos y opiniones. Tal vez podamos considerarnos amigos, aunque no nos conozcamos.
Yo tambien valoro tus opiniones. Tomate el tiempo que quieras para responde, debatimos para disfrutar de ello, y no quiero que se convierta en una obligacion. Buenas noches a ti tambien.
Defensor
(Sigue...)
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Ciertamente en ambas hubo mucha asistencia, pero una solo lleno Plaza Cataluña mientras que la otra lleno un recorrido de calles y calles transversales, en fin puede usted apreciar el recorrido si ojea las fotografiás.
Defensor